op 20-01-2011 01:22 PM
ejk1913 schreef:
NipponExpress schreef:
Als ik ergens voor betaald heb verander ik wat ik wil.
Ik weet niet hoe het juridisch precies zit (ben geen jurist natuurlijk) maar volgens mij is dit niet helemaal waar.
Ik meen dat je, je te houden hebt aan de licenties en bepaalde voorwaarden waarmee akkoord gaat bij een aankoop, schent je deze licenties/voorwaarden kunnen daar consequenties aan hangen..
Maar zoals gezegt weet ik dat niet zeker!
Volgens mij kan je inderdaad doen wat je wilt met de hardware... maar software (zoals Windows/OS van je PS3) blijft eigendom van Sony en je betaalde toen je je PS3 gekocht had naast hardware kost ook licentie kost om de PS3 OS te gebruiken en die mag je niet zomaar veranderen/aanpassen zonder toestemming.
20-01-2011 11:30 PM - bewerkt 20-01-2011 11:37 PM
Awesome_Username schreef:
ejk1913 schreef:
NipponExpress schreef:
Als ik ergens voor betaald heb verander ik wat ik wil.
Ik weet niet hoe het juridisch precies zit (ben geen jurist natuurlijk) maar volgens mij is dit niet helemaal waar.
Ik meen dat je, je te houden hebt aan de licenties en bepaalde voorwaarden waarmee akkoord gaat bij een aankoop, schent je deze licenties/voorwaarden kunnen daar consequenties aan hangen..
Maar zoals gezegt weet ik dat niet zeker!
Volgens mij kan je inderdaad doen wat je wilt met de hardware... maar software (zoals Windows/OS van je PS3) blijft eigendom van Sony en je betaalde toen je je PS3 gekocht had naast hardware kost ook licentie kost om de PS3 OS te gebruiken en die mag je niet zomaar veranderen/aanpassen zonder toestemming.
Zoals ik al zij, als ik ergens voor betaald heb, verander ik wat ik wil. Dat houd dus ook de software in. Als ik bijv. de PS3 koop, dan betaal ik voor alles wat in de doos zit. Dus ook de OS licentie die op de HDD staat. Dat houd in dat ook het OS dan van mij is. En wat van mij is, daar doe ik mee wat ik wil. (Als ik het maar voor mezelf houd natuurlijk) No offense, maar daar is geen discussie over mogelijk. Ook niet door Sony. Niks mogen veranderen aan je eigendom slaat nergens op.
Ook heb ik geen blaadjes met licencies en voorwaardes hoeven lezen in de winkel bij de aankoop van m'n PS3, ik kon dus nergens m'n handtekening onder zetten en ik kon dus ook nergens wel of niet mee akkoord gaan. Alles wat ik deed is de doos aanwijzen en een smak geld over de toonbank "gooien". ![]()
En mocht Sony daar wel mee beginnen, iedereen voorwaardes bij aankoop laten ondertekenen die je stoppen om iets te mogen doen waar je wel recht op heb, dan stap ik over naar MS en Nintendo. (Ik bedoel het in de zin van Sony laten vallen.) En in het ergste geval stop ik met gamen.

op 21-01-2011 11:36 AM
op 21-01-2011 02:00 PM
21-01-2011 03:32 PM - bewerkt 21-01-2011 03:34 PM
Awesome_Username schreef:
Helaas is het zo dat je alleen de licentie betaalt voor software, niet alleen Sony maar voor alle software (niet alleen OS maar ook bijv. games enz. die kan je trouwens in de kleine letters). En dat is het probleem met software en eigendomsrecht want je betaalt eigenlijk niet om die software te 'hebben' maar voor een licentie om het te gebruiken onder de voorwaarden die de producent bepaalt.
Zelf vind ik ook dat iedereen gewoon kan/mag doen met hun eigendom maar omdat wij hier spreken van software, iets dat wij niet fysiek in hebben, is het moeilijk vrij moeilijk om die zelfde gedachtegoed te hanteren als bijv. een auto. Als iedereen zomaar iets mag veranderen aan software (kopiëeren/verspreiden) dan hebben wij waarschijnlijk nu geen markt voor software meer.
Volgens mij vind je in bijna elke elektronische product met software dezelfde EULA/licentievoorwaarden dus of je nu bij MS/Nintendo gaat blijft hetzelfde situatie tenzij je freeware gaat gebruiken.
Als Sony wil dat mensen alleen het recht hebben om het te gebruiken in plaats van hebben, dan moeten ze dat duidelijk maken bij aankoop. Op deze manier kan iedereen zo'n systeem kopen die niks weet van de rechten.
Het huidige systeem heb ik gewoon geen boodschap aan. Het is niet duidelijk. Het moment dat ik de PS3 koop kan ik nergens lezen dat ik niks met de software mag doen, dus houd ik ook nergens rekening mee. En als ik ergens voor betaal en vervolgens in mijn bezit heb om te gebruiken. Dan is het van mij.
Begrijp me niet verkeerd. Gratis verspreiden ben ik ook tegen. Ik vind gewoon, als mensen hun acties maar voor hunzelf houden, wat software betreft, dan mogen ze doen wat ze willen.

op 21-01-2011 04:04 PM
NipponExpress schreef:
Awesome_Username schreef:
Helaas is het zo dat je alleen de licentie betaalt voor software, niet alleen Sony maar voor alle software (niet alleen OS maar ook bijv. games enz. die kan je trouwens in de kleine letters). En dat is het probleem met software en eigendomsrecht want je betaalt eigenlijk niet om die software te 'hebben' maar voor een licentie om het te gebruiken onder de voorwaarden die de producent bepaalt.
Zelf vind ik ook dat iedereen gewoon kan/mag doen met hun eigendom maar omdat wij hier spreken van software, iets dat wij niet fysiek in hebben, is het moeilijk vrij moeilijk om die zelfde gedachtegoed te hanteren als bijv. een auto. Als iedereen zomaar iets mag veranderen aan software (kopiëeren/verspreiden) dan hebben wij waarschijnlijk nu geen markt voor software meer.
Volgens mij vind je in bijna elke elektronische product met software dezelfde EULA/licentievoorwaarden dus of je nu bij MS/Nintendo gaat blijft hetzelfde situatie tenzij je freeware gaat gebruiken.
Als Sony wil dat mensen alleen het recht hebben om het te gebruiken in plaats van hebben, dan moeten ze dat duidelijk maken bij aankoop. Op deze manier kan iedereen zo'n systeem kopen die niks weet van de rechten.
Het huidige systeem heb ik gewoon geen boodschap aan. Het is niet duidelijk. Het moment dat ik de PS3 koop kan ik nergens lezen dat ik niks met de software mag doen, dus houd ik ook nergens rekening mee. En als ik ergens voor betaal en vervolgens in mijn bezit heb om te gebruiken. Dan is het van mij.
Begrijp me niet verkeerd. Gratis verspreiden ben ik ook tegen. Ik vind gewoon, als mensen hun acties maar voor hunzelf houden, wat software betreft, dan mogen ze doen wat ze willen.
Het probleem ligt in de wetgeving rond software licenties... dus het is niet alleen Sony maar ook andere bedrijven die hard- en software produceren. Je hebt gelijk dat het niet echt duidelijk is wat men precies kan doen voor aanschaf van een console en die wordt dan ook niet echt geadverteerd (wat ik wel kan begrijpen aangezien het niet echt mensen aanzet om console te kopen)... maar ik kan de principe rond de wetgeving rond software licenties wel begrijpen.
Maar goed, ik heb ook geen probleem met wat mensen willen doen offline (cheat codes/eigen media player installeren/emulatie van oude consoles) maar kijk naar wat er gebeurd is met de PSP. Hacks leidt zoiezo naar digitale piraterij, zelfs als de hackers het niet bedoelen en dat schaadt niet alleen de producenten maar ook de consumenten op lange termijn.
op 21-01-2011 05:05 PM
op 21-01-2011 05:11 PM
ejk1913 schreef:
Ik denk dat Awsome_Username in deze gelijk heeft.
Daarbij staan de licenties en voorwaarden allemaal beschreven in de handleiding van je console en ze staan ook gewoon online (nl.playstation.com)
Dus inprinciepe kun je ze allemaal inzien en is het helemaal niet onduidelijk...
Waar je wel gelijk in hebt is dat je voor je eigen er homebrew op moet kunnen zetten voor bijvoorbeeld linux etc.
Maar echt het 'hacken" zowel van games als online in MW2 bijv. daar ben ik helemaal tegen en degene die dat doen mogen van mij een lifetime ban krijgen.....
Het is wel nogal onduidelijk voor de gewone man, jan met de pet... Het staat er in, uiteraard, maar vaag en je moet goed zoeken.
Voor de rest ben ik het wel volledig eens hoor! ![]()
Je zou toch wel de vrijheid moeten hebben om eigen software op een apparaat te kunnen zetten. Zolang je daar niemand mee schaadt!
21-01-2011 05:39 PM - bewerkt 21-01-2011 05:43 PM
21-01-2011 06:00 PM - bewerkt 21-01-2011 06:04 PM
Hier staan alle voorwaarden en licentie voorwaarden omtrent de PlayStation consoles :
http://nl.playstation.com/legal/
"Get back to the pits!" Teammanager in F1 2011
"You fool! You gave cheese to a lactose intolerant volcano god" Lemonhead, Curse of Monkey Island
Nick: "Guess I'm into some side-scrolling from time to time."
Juliet: "Nick, now's not the time to be talking dirty."
Lollipop Chainsaw
"My people... Sons and Daughters of Helghan." Scolar Visari, Killzone
Duke: "Who are you? My evil twin?"
Toekomst-Duke: "I'm you genius! Only back in time" Duke Nukem: Zero Hour
Link: "You feel all warm and fluffy" Zelda: Majora's Mask (Als je de melkkoets hebt beschermt krijg je een masker. Als je nadien nog eens hetzelfde doet, krijg je een knuffel)
Welke quotes wil jij hier zien? Post het hier!
Website ©2013 Sony Computer Entertainment Europe
Alle inhoud, speltitels, handelsnamen en/of handelsimago's, handelsmerken, illustraties en aanverwante beelden zijn de handelmerken en/of het auteursrechtelijk materiaal van hun respectievelijke eigenaars. Alle rechten zijn voorbehouden.[meer info]
%%http://community.eu.playstation.com/t5/Announcements/Beta-Trial-Information/td-p/11386362
best_shooter.png%%http://community.eu.playstation.com/t5/Announcements/Introducing-Best-of-PlayStation/td-p/13741979
best_driver.png%%http://community.eu.playstation.com/t5/Announcements/Introducing-Best-of-PlayStation/td-p/13741979
best_performer.png%%http://community.eu.playstation.com/t5/Announcements/Introducing-Best-of-PlayStation/td-p/13741979
best_footballer.png%%http://community.eu.playstation.com/t5/Announcements/Introducing-Best-of-PlayStation/td-p/13741979
best_fighter.png%%http://community.eu.playstation.com/t5/Announcements/Introducing-Best-of-PlayStation/td-p/13741979
best_creator.png%%http://community.eu.playstation.com/t5/Announcements/Introducing-Best-of-PlayStation/td-p/13741979
best_action_player.png%%http://community.eu.playstation.com/t5/Announcements/Introducing-Best-of-PlayStation/td-p/13741979
dev2.png%%http://community.eu.playstation.com/t5/Website-and-Forum-Help-Feedback/Producer-and-Developer-Ranks/td-p/18407352
trophy.gif%%http://community.eu.playstation.com/t5/Website-and-Forum-Help-Feedback/The-Community-Awards-FAQ/td-p/18407096
PSlogoSM.png%%http://community.eu.playstation.com/t5/Website-and-Forum-Help-Feedback/Online-Support-Coordinator-rank/td-p/18414870