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02 abr 2010
Por pauloazores

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CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

131 Respostas 816 Apresentações Editado 02-04-2010

deixem aki simplesmente se concordam ou nao com essa "actualizaçao" que removeu a aplicaçao otheros da ps3.

 

eu nao concordo

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luixmod escreveu:

olha que ninguem foi para os insultos jovem, tu é que teimas com isso....

se tirão os filmes em divx fico ja nervoso :S quanto a otheros continuo a dizer o mesmo, tu compras te o teu equipamento hardware e software assinas te um contrato com a sony sobre ele, sempre que fazes actualizações vais renovando o contrato sobre o software, não significa que as alinhias tenham de ser iguais. logo acabam sempre por ganhar nesse aspecto. Agora que deviam dar uma esplicação sobre terem removido essa funcionalidade isso concordo. acho que não existe melhor forma de salvaguardar os clientes do que deixar as coisas claras entre ambos. Mas pronto decide te jovem, vais querer a PS3 para jogar ou para fazer trabalhos de casa? :S


 

Cuidado com os paternalismos. Andas aqui a chamar jovem a gente que muito provavelmente é mais velho que tu, e isso pode não cair bem. Sei que a mim não caía, não pelo "jovem", mas pela atitude condescendente que está por trás.

 

Se tivesses tido o cuidado de ler os posts para trás, terias visto que a questão do contrato já foi discutida. E é simples. Se o contrato que a Sony transmite for ilegal ou tiver cláusulas ilegais, o contrato, ou a parte ilegal, são nulos. Neste caso concreto, se vier a ser entendido pelas entidades competentes (tribunais) que parte do contrato é ilegal, então pelo princípio do aproveitamento do negócio jurídico, a parte ilegal não é válida e aproveita-se o resto do contrato. Convém também lembrar que o contrato não é assinado pelo utilizador, apenas se PRESUME a aceitação, e de acordo com a lei portuguesa, a regra geral é que as presunções são ilidíveis, ou seja, pode ser demonstrado o contrário.

 

A convicção que "eles transmitem as condições, que podem ser alteradas a todo o tempo, ainda que para pior, e tu simplesmente ao usar o hardware estás a aceitar automaticamente" não só é errada, como é perigosa. É precisamente o tipo de atitude que leva as pessoas a ter o tipo de discurso de "eles fazem tudo o que querem e nós não podemos fazer nada", quando a verdade é que as pessoas têm direitos consagrados na lei, mas porque não os conhecem, aceitam cegamente o que lhes é imposto, mesmo que seja ilegal, e depois vêm para a rua indignados porque a lei está mal.

 

Não estou com isto a dizer que a atitude da Sony seja ilegal - isso não me compete decidir. Na minha opinião, é claro que vai contra directivas comunitárias, e não foi por acaso que a Amazon já deu reembolsos parciais a compradores. Não é por acaso que há acções judiciais em curso. Mas há várias questões que têm que ser discutidas, vários interesses que têm que ser ponderados.

 

O melhor paralelismo que eu encontro é dos telemóveis. Eu compro o telemóvel para telefonar, mandar mensagens, etc. Mas se compro um telemóvel que tem a funcionalidade de navegar na Internet e depois numa actualização lhe tiram essa funcionalidade, independentemente da justificação, claro que vou reclamar.

 

Dizem que há uma opção? A sério? Deixar de ter acesso à PSN, à store, aos jogos online, às actualizações de software, aos patches, é isso a opção? Não, isso não é uma opção, é uma imposição. "Ou vocês fazem o que a gente diz ou a vossa consola fica entrevadinha para o resto da existência". É tão opção como "passa a carteira ou eu parto-te as pernas".

Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?


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olha se digo jovem acho que nao ofendo ninguem so dou elogios ;) mau era ficarem ofendidos com isso e tambem desconheces a minha idade por isso voltamos a estaca zero.

De resto so digo, lembra te que quem deu o reembolso foi a Amazon e não a Sony, so essa atitude ja diz muito sobre este assunto de leis. e qualquer um de nós ja devia saber que os direitos das pessoas nem sempre são atendidos como deve ser, não digo que devem desistir mas ter em atenção o rumo que isto pode levar :S certamente nem todos compraram a PS3 na Amazon e ninguem te garante que a Sony vá meter o pé a frente neste assunto.

e Mais se pelo que li este assunto ja foi ter a DECO e se nao me engano voltou ao mesmo, se isto nao quer dizer nada não sei o que significa :S

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Quer dizer simplesmente que ainda não está resilvido, porque tanto quanto saiba a Deco ainda não se pronunciou.

Por outro lado, achas que a Amazon se ia dispor a perder dinheiro com reembolsos se não houvesse fundamente legal nenhum?

Enquanto não houver decisões das instâncias judiciais, não há definitivos nem certezas. Tão simples como isso...
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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?


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ams010

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Independentemente da discussão e das opiniões de cada um, queria dar os meus parabéns ao Vodka7up pelo excelente post: claro, informativo e bem escrito.

 

Luixmod: indicas-te que só ficarias chateado se removessem a capacidade de ler divx. Espero que tenhas a noção que ao aprovares a atitude da Sony relativamente à remoção do OtherOS estás automaticamente a reconhecer-lhes o direito de remover a capacidade de ler divx, e que a unica coisa que tu poderás fazer é ficar chateado.

 

Vodka: por acaso acho que a atitude da Amazon foi um engano da parte deles. Eles devem receber milhares de pedidos de reembolso, e aqueles que à primeira vista lhes parecem minimamente crediveis, devem aceder sem pensar muito nas consequências. Este parece-me ter sido um desses casos, e só posteriormente se devem ter apercebido da caixa de pandora que poderão ter aberto.

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?



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estou com o ams010 sobre o reembolso da amazon, essa atitudo nao deve ter nada haver com a sony, esta deve ter salvaguardado bem os seus direitos. e a amazon pagou so para nao ficar mal na historia. pois se tirarem o divx que é uma coisa muito importante na ps3 claro que fico chateado loool até tu ficavas. se bem que agora tenho visto os filmes em HD. quanto a resposta da DECO humm acho que ja caiu no esquecimento ou esta dificil de resolver. ha quanto tempo mandaram isso?

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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luixmod escreveu:

estou com o ams010 sobre o reembolso da amazon, essa atitudo nao deve ter nada haver com a sony, esta deve ter salvaguardado bem os seus direitos. e a amazon pagou so para nao ficar mal na historia. pois se tirarem o divx que é uma coisa muito importante na ps3 claro que fico chateado loool até tu ficavas. se bem que agora tenho visto os filmes em HD. quanto a resposta da DECO humm acho que ja caiu no esquecimento ou esta dificil de resolver. ha quanto tempo mandaram isso?


Eu acho que a amazon foi um engano, mas não tenho tanta certeza relativamente à Sony ter salvaguardado os seus direitos. Parece-me mais que, independentemente de ser legal ou não, confiaram que não iriam existir muitas pessoas a queixarem-se e como tal, a coisa passava. Para além de que foi uma péssima jogada de marketing e estratégia, coisa que a Sony deveria evitar.
Se ficas chateado e não concordas com retirarem o divx, devias por principio ser contra a remoção do OtherOS. É uma questão de principios.
Ah, e eu fiquei (muito) chateado com a remoção do OtherOS.
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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?



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ams010 escreveu:

Se ficas chateado e não concordas com retirarem o divx, devias por principio ser contra a remoção do OtherOS. É uma questão de principios.

Sabes, as pessoas só ficam chateadas quando lhes afecta o umbigo. Até lá só dizem coisas sem sentido tipo "a mim não me chateia nem faz falta..." e assobiam pró lado. Quando a coisa já faz mossa pró lado deles, aí o caso já muda de figura... Acho que era de bom tom todos os donos da PS3 mostrarem o desagrado pela postura da Sony, pois de futuro, que moral terão para reivindicar o quer que seja??? Quem cala consente. Pessoalmente, gostava de ver a retirarem a opção de ler divx da PS3 para ver qual era o comentário do resto do pessoal que anda para aqui a assobiar para o ar. Aí eu ia rir bem alto, porque não me afectava minimamente, afinal de contas tenho um PC e ainda um leitor de DVD que lê divx.

 

Só queria salientar o comentário do user  Vodka7up pelo excelente post que escreveu. Não se trata do que a Sony coloca ou deixa de colocar nos livrinhos dos TC mas sim o que a lei Portuguesa determina, a aí a Sony não tem a mínima hipótese perante um tribunal português.

 

 

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Segundo li, foi descoberto um trojan no Linux não muito perigoso mas pode dar aso a outros, às tantas foi por causa disso que a SONY para evitar piratarias o retirou, digo eu claro.

Aqui fica o artigo retirado da ZWAME:

Más noticias para todos aqueles que julgavam que o Linux era à prova de bala. Foi detectado recentemente um trojan que criava uma backdoor de acesso ás maquinas afectadas permitindo a execução de comandos de acordo com as permissões de utilizador.

A boa noticia? O ficheiro afectado que trazia o trojan era um ficheiro de um famoso cliente IRC, Unreal3.2.8.1.tar.gz para ser mais preciso pelo que os administradores de sistemas poderão estar ligeiramente mais descansados.

Quem realmente percebe de Linux sabe que o sistema não é à prova de vulnerabilidades contudo tratando-se de codigo aberto, a correcção do mesmo pode ser feita em horas em vez de dias.
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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Se a Sony retirou o Linux da PS3 por causa de um trojan.... lolololol

É que é do mais hilariante que pode haver.

1º que não há sistemas infaliveis, seja com linux, windows, mac os, seja lá o que for...

2º qdo há falhas de segurança, a politica não deve ser retirar funcionalidades mas sim corrigir lacunas.

3º qdo lançaram a ps3 com linux, falhas como essa já não eram nividade.

4º se querem proteger efectivamente a ps3 de perigos externos vindos pela net, tirem a possibilidade de ligação web (epa, isso é que não... ja era muita gente a reclamar?!?!?!)

Resumindo... não há justificação que justifique o injustificavel

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Não é por causa de um trojan mas sim da ameaça futura.

A PS3 ainda não teve pirataria por alguma razão.

Prevenção e não com remendos.
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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Não teve pirataria??? Que tipo de pirataria???

Quem usa a PS3 para ver filmes em divx ou a ouvir musica em mp3 está a fazer o que???

A prevenção faz-se com código de programação e não em prejudicar os consumidores!

 

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Cópias de jogos.
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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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se estiverem à espera que com a retirada do linux da ps3 isso não vá acontecer....

os sistemas são todos fiáveis até ao momento que alguem com capacidades suficientes e com vontade para, se lembra de o crackar. a ps3 não duvido que não será excepção

atenção que não sou a favor da pirataria, mas sou muito menos a favor da posição que a sony tomou

enquanto consumidor sou uma gota num oceano, mas garantidamente que não vou comprar mais produtos deles. são demasiado voláteis

mas volto a bater na mesma tecla, sou teimoso, não acredito que a medida seja legal, independentemente de todos os motivos que a sony tenha. os direitos de quem gastou o dinheiro não foram salvaguardados

 

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Então por causa disso vão deixar de lutar contra a pirataria, "pensando: algum dia vão conseguir dar a volta ao sistema vamos baixar os braços".
Que tenha conhecimento a PS3 está batendo recorde de "virgindade" e não é por falta de tentativas.

Se me apresentares a lei que diz que é ilegal eu fico do teu lado se não "continuo do meu lado".

Não vais compara mais nada da sony? C'mon é preciso ser assim tão radical, o melhor é deixar de comprar tudo, não compro uma TV porque eles vão retirar aquilo ou isto, não compro aquele naco de carne porque o talhante vai m enganar. Se fôr assim deixas de comprar tudo.
A volatilidade não é exclusividade SONY.

 

 

PS: estive a pesquisar sobre a AMAZON de ter devolvido dinheiro, uma parte, foi apenas a um utilizador, o resto é rumores.

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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mafia2 escreveu:

Então por causa disso vão deixar de lutar contra a pirataria, "pensando: algum dia vão conseguir dar a volta ao sistema vamos baixar os braços".
Que tenha conhecimento a PS3 está batendo recorde de "virgindade" e não é por falta de tentativas.

Se me apresentares a lei que diz que é ilegal eu fico do teu lado se não "continuo do meu lado".

Não vais compara mais nada da sony? C'mon é preciso ser assim tão radical, o melhor é deixar de comprar tudo, não compro uma TV porque eles vão retirar aquilo ou isto, não compro aquele naco de carne porque o talhante vai m enganar. Se fôr assim deixas de comprar tudo.
A volatilidade não é exclusividade SONY.

 

 

PS: estive a pesquisar sobre a AMAZON de ter devolvido dinheiro, uma parte, foi apenas a um utilizador, o resto é rumores.


 

 

1º - Concordo com o combate à pirataria, mas discordo totalmente que por essa via os consumidores sejam prejudicados.

2º - Não sou jurista, mas acho que é ilegal retirarem a um consumidor algo que ele ja pagou. O exemplo é simples, tens um carro com 150 cv, e numa revisão obrigam-te a ficar com 75 cv... é legal??? Não creio.

3º - Efectivamente produtos da sony não voltarei a comprar, para isso é que existem outras marcas pelo qual posso optar. Até à data foi a unica que me obriga a ficar sem algo pelo qual paguei por isso, a sony está posta de lado. Dou-te 1 exemplo... à 2 semanas comprei uma maquina fotografica digital e estive para comprar uma sony... comprei uma nikon... temos pena. TVs, Auto-radios, etc... existe concorrencia para isso mesmo. E quando eventualmente de desfiser da ps3 tb posso optar ou pela wii ou pela xbox, ou até mesmo por um pc media center. Nada como ter opções, coisa que a sony não está a dar de momento!

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Ficaste bem servido com a da nikon as da sony são piores.
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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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mafia2 escreveu:

Ficaste bem servido com a da nikon as da sony são piores.

 

Gostava era de saber a tua opinião ao 2º ponto... se tivesses um carro e fosses com ele a uma revisão e te fosse imposto que para continuares a fazer lá as revisões na marca que terias que passar a ter um carro com menos cavalos do que aqueles que vieram de origem. Achas que é legal ou não isso?

 

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Já me perguntaste isso 2 vezes e já te respondi as duas vezes. Não irei dizer mais uma vez a mesma coisa.
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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?

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Ah pois, tinha-me esquecido que para ti existem caracteristicas que se pagam e não se podem mexer, as secundárias onde se pode ou não mexer, e as terciarias em que quem paga e se arisca a perde-las porque não interessam á maioria das pessoas.

Mas isso é subjectivo, porque para mtas pessoas os CV's dum carro são irrelevantes, e o que interessa são os consumos e o conforto. Então pelo teu ponto de vista... bem esquece lá isso pois pelo que me parece só vais perceber que o que se paga tem de ser tradado da mesma forma, quando a sony retirar algo que tu gostas de usar. Até lá, tens a tua classificação de importancia no que se pode mudar ou não.

 

 

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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?s é, tinha-me esquecido

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Para algumas pessoas os cavalos são irrelevantes? Deves tar a brincar.

Então se comprares um carro com 2 toneladas 70 cavalos chega talvez.

É claro que o OS é uma coisa bastante secundária para não dizer terciária. A PS3 é direccionada para o gaming tudo isso é um extra, se a SONY chega à conclusão que tem prejuizo com o Other OS não o vão na consola.

Não me venhas com legalidades por achas que é ilegal mas tb nunca me apresentas os factos que o contradizem.

Idealmente era ter o OS mas se o tiveram que tirar para melhorar ou salvaguardar da pirataria força, não vamos estar a prejudicar uma industria inteira porque 0,3% quer ter o OS, já o meu avô dizia que não se pode agradar a todos, tenta-se agradar à maioria.

A gestão impresarial é feita de opções, a SONY optou pela perda possivel de 0.3% do mercado do que no futuro perder 30% ou 40% da venda de jogos.
Eles têm decisões para assegurar o futuro e não para o presente.

A decisão pode parecer insignificante mas no futuro, talvez daqui a 2 ou 3 anos vamos dizer: ainda bem que foi assim.

Eu prefiro que tirem o OS para depois não haver pirataria.

Achas que eles tiraram o OS porque lhes apeteceu entrar no gozo com os clientes lol.
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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?s é, tinha-me esquecido

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mafia2 escreveu:
É claro que o OS é uma coisa bastante secundária para não dizer terciária. A PS3 é direccionada para o gaming tudo isso é um extra, se a SONY chega à conclusão que tem prejuizo com o Other OS não o vão na consola.

Não me venhas com legalidades por achas que é ilegal mas tb nunca me apresentas os factos que o contradizem.

Para mim a funcionalidade de Outro OS é tão terciaria que se não fosse esta possibilidade eu ou teria comprado a Wii em vez da PS3 ou então comprava um media center.Só comprei a PS3 porque esta opção destacava-a da concorrencia e justificava o preço que paguei por ela.
Extra ou não eu paguei-o! Estou-me pouco a borrifar para os prejuizos que a sony possa ter ou não. Se queriam vender apenas uma consola para jogos, não colocavam essa opção de origem e não andavam aqui a enganar os consumidores.
Se estão tão preocupados com a pirataria, tirem também a capacidade de ler divx! Isso é que era de valor.
Alem disso já te apresentei demasiados factos. Se não os consegues interpretar isso é ctg.
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Re: R,e: CONCORDAS COM A REMOÇAO DO OTHEROS?s é, tinha-me esquecido

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